武田グローバル本社　
グローバル企業の「デザイン・アイデンティティ」をマネジメントする

齊藤
実は最初の打ち合わせの前後、何回か旧東京本社を見に行きましたが、クラシカルな役員室や応接室などすごく重厚な印象を受けました。おそらく、当時の薬への信頼や健康への責任などの観点から求められた空間だったのかもしれません。でも現代はもう少し信頼の形は違うんじゃないか、例えば明るさやオープンな風通しのよさといったことを含めオフィス空間で表現しなくては、ということを当初から話していました。また、グローバルに発信するということで革新的なものを品よくアピールしたいということがありました。
薬というものはものすごく画期的なテクノロジーから生まれるものもあれば、植物・自然由来のものもあったりする。そういうことを考えていく中で薬というものは時代や方法は違っても「生きる力」につなげるということを原点にしているということにたどり着きました。また、単なるグローバル企業ではなく日本発のグローバル企業であることを表現できないかというところもデザインの方向性を決める大きな要素でしたね。

榎本
そこから「日本の文化」に、そして「漢字をモチーフにしたアートワーク」というところへ昇華していったということですね。
デザインをする際に木の素材に拘られていたことについては、どのような想いがあったのでしょうか。

齊藤
木は光や水を得ることで日々成長していく、生きる力というコンセプトに重なるようなイメージがありました。木が育って枝が出てひろがり、葉が開いてという成長するイメージをなんとか空間化できないかなということに始まって、そこから木を用いた壁面デザインができないかということが起点にあったんです。

榎本
このアイデアについて、武田薬品さんとしてはどのようなファーストインプレッションがあったのでしょうか。

福富
社長のクリストフは和の要素も取り入れながら、一方で訪れる人が会社のエネルギーを感じることができるようなビルにしたいということをずっと言い続けていました。さらに、そこに来た人が、武田薬品の2百数十年の伝統はもちろん、医薬品、ライフサイエンスの革新性までも感じられるようなオフィスにしたいとも。そういった点がSAMURAIさんの考えとぴったり合致したんです。

福富
わたしがこのプロジェクトに参加したのは2016年の11月でしたね。当初の竣工予定は2018年1月でしたから、竣工まで1年1か月です。急遽、大阪に設計、施工を始めとする関連の企業の皆さんに集まっていただき、「初めまして」のご挨拶をしながら、大幅な方針変更を提案しました。その晩は夜中まで、笑いも笑顔もない氷のような冷たい雰囲気で打ち合わせをしましたが、結局、纏まらずに、翌土曜日に仕切り直しをしました。SAMURAIさんに参加いただいたのもこのタイミングで、ここから、ここまでのデザインを大幅に変更することになったわけです。そういえば、このビルはもともとは一部をテナント貸しする計画もあったんですよね。

榎本
そうですね。オフィスフロアの一部を、関連会社や外部などテナントに貸すというお話もありました。

福富
それもあって、当初はできるだけ一般的なデザインにしようという話だったんですが、それが急遽全部自社で使うことになり、であれば武田薬品の色を出そうとなり、本当に方向が１８０度変わりました。竣工まで１年ちょっとで何ができるかって正直アイデアがなかったんですが、まさかこれだけ大掛かりな変更になるとは予想していませんでした。それに対しては、不安というより、この短い期間で本当にできるの？というのが本音でした。

榎本
そうですね。時間的な調整については、当初SAMURAIさんにデザインしていただくエリアの内装工事がどう検討してもビル本体の工事と同時にできないという問題がありましたが、施工者さんの協力もあり、これは建材ではなくSAMURAIさんの空間演出のための「アートオブジェ」なんだという視点から工事工程を組み立てなおしながら時間差で工事を進めることができたことがすごく大きな起点だったと思います。

榎本
確かに、大幅なデザイン変更を行った際に一時的に建設予算が上振れした時期もありましたが、建設予算のみではなくプロジェクトの関連予算も含めてコストアロケーションの組立てをNCMにすべて任せていただいたことがプロジェクト成功のカギだったのかなと思います。おそらく当初のコストアロケーションを踏襲していたら今回のデザインの目玉である「アートオブジェ」はビルの1階と4階の一部で終わっていたかもしれません。
事業予算だけではなく、NCMのハンドリング範囲を福富さんがクリストフさんに近い位置で広げていっていただいていたように感じていました。

福富
僕とクリストフの近さというか、クリストフから全面的に任されたというのは、竣工まで時間がない中で、物事を進めていく上で、重要な要素でした。それに加え、NCMをはじめとしたプロジェクト関係者が、必要に応じて、経営陣への説明資料を準備してくれたのも助かりました。

榎本
我々もクリストフさんと福富さんの信頼関係に助けられた部分が大きかったです。
また、我々プロフェッショナルの能力を十分に理解していただいて、デザインに関してはSAMURAIさん、プロジェクトの推進やコスト、スケジュール、クオリティなどについてはNCMが判断していいというならこれで進むと信頼していただいていた事を感じていました。今思うと、すごく深い信頼関係だったので惰性で行うような定例会議や説明資料などはプロジェクトが後半になるにつれて少なくなっていったと思います。

福富
もし、月に1回プレゼンして役員会通してということをやっていたら、もっと時間かかっていましたね。

榎本
そうですね。会議体に応じてその都度適切なメンバーをそろえて頂けたことで、無駄のない承認フローが実現できたのだと思います。

齊藤
デザインに関しても定例会議での協議がその場で承認され、施工者も同時に共有される流れで、決定がとてもスムーズでした。

榎本
そうですね。このプロジェクトは経験年数の多いプロフェッショナルの方から、新しい考え方を持った若い方までプロジェクトに関わる方が多くて、レールを引くためにマニュアル通りの正論を言ってもなかなか全員には受け入れてもらえないこともありました。

齊藤
クライアント、施工者、デザイナーそれぞれの正論があって、でもそこだけを主張し続けてもスムーズには進みません。榎本さんが会議の場で、「これは今やるべきだ」「今優先する必要性はないのではないか」など情報整理を行いながら上手に調整してくれていたので、プロジェクトがスタックせずに進行していったのだと思います。

福富
そういう話をうかがうと、我々からしたら榎本さんは味方だと言いましたけど、SAMURAIさんも、例えば施工者さんや設計者さんが何考えてるのかってことなどを、榎本さんがいたからこそ聞けたりしていたんですね。

齊藤
でも、そこは「おそらく」なんですけど、必要なことだけで余計な情報は伝えてないんです。迷わせないというんでしょうか。

福富
そう、榎本さんの強みって厚い信頼を得ていることなんですが、その信頼がどこからきているかっていうと、余計なことを言わないってことだと思います。例えば、不確かなことは我々がどれだけプッシュしても言わなかったですよね。
間に合うんですか。予算内に収まるんですかっていっても「まだわかりません」って。（笑）

榎本
その時に判断できないことについては、会社としての意見ではなくCMr個人の判断で参考としてはこうですと伝えることは心がけていました。「不確かなのでわからない、答えられない」と答えるだけなら、それは我々の業務に対するリスクマネジメントでしかないと思います。ある程度の信頼関係が築けているクライアントやデザイナーが我々に聞きたいのは、「約束しろ、担保しろ」ということではなく感覚や思想を知りたいんだという部分が非常に大きいと思います。そこは会社として断言できない状況であっても自分の感覚を伝えることで、「わかった」とおっしゃっていただけましたね。例えば私の言い方で、半分くらい信じといたほうがいいなとか、9割9分大丈夫なんだろうなというところをコミュニケーションの中で感じ取っていただけるよう、意識して会話をしていました。

福富
そういう意味では、普段、簡単に大丈夫と言わない榎本さんが大丈夫と言ってくれると、本当に大丈夫なんだな、となるわけです。榎本さんとは1年ちょっという短い期間のお付き合いでしたが、その間に築き上げられた信頼関係は10年来の友人以上のものでした。そういう意味では、クライアントとの信頼関係を構築することは、CMrにとっては何よりも重要ではないでしょうか。

榎本
実はトータルコストの着地が狙ったラインのギリギリだったので、最後までひやひやしていたんです。（笑）
本当はもっと余力をもったコストコントロールをするプロジェクトが多いのですが、予算とスケジュールが許す限り最後までやりたい事やデザインを突き詰めて実現してきた結果だと思っています。

榎本
私も仕事において信頼を得るということは常に意識しています。でも自分から「信頼してください」ってお願いしても簡単には信頼されないですよね。まず、そのプロジェクトを好きになり、全力を尽くすことでプロジェクト関係者からの信頼が生まれてくるんだと思います。

SAMURAIさんも大きな企業を相手にされているので、そのトップの方々とお話をされる中で信頼をどう得ていくのかというようなことはありますか。

榎本
SAMURAIさんとこのプロジェクトでお仕事させていただいたとき、最初は多くのグローバル企業のトップの方々とお仕事されているので、引いてくれないのではないかとか、しなやかじゃないんじゃないかという不安があったんですが、実際は真逆でしたね。

齊藤
そうですね、真逆だと思います（笑）

榎本
実際は誰よりもしなやかだったところもあったと思います。佐藤可士和さん・SAMURAIさんは、デザイナーというより、デザインに関するCDO（チーフデザインオフィサー ）のような立ち位置で、CEOの右腕として、会社のデザインやブランディングに関わること全てを経営判断として「会社としてこうするべきだ」という視点で提案、ジャッジしてくれるんです。今回のプロジェクトでその立ち居振る舞いをみて、デザイナーという表現は合わないかもしれないと感じていました。

齊藤
そうですね。そのための材料というか要素としてデザインがあるというイメージを持っています。

榎本
齊藤さんと交わした雑談の中に「実は現状のまま何もやらないって選択肢がベストな時もあると思っています」と言われたことがありました。例えば、いままで企業が築き上げたものが価値あるものであれば、変革を求められているプロジェクトであってもここはいじらないほうがいい、とジャッジされることもあるという事だと思います。そういったことから、単なる自己表現ということではなく、クライアントである会社をよくしていこうというポリシーに基づいて仕事をしている組織なんだなとすごく感じました。

榎本
すごく斬新ですね。SAMURAIさんから人事とか人のアサインに関することが出てくると、僕らももっと仕事の視野を広げていかないといけないなと思いますね。

齊藤
そういう風にしていろいろなものをクリアな視点で見ていくと、よりやるべき事が純化されるんではないかと思います。

榎本
課題に対する効果を最大化するためには空間やグラフィックをデザインすることだけが答えではなく、例えば人の入れ替えで最大の効果を得ることが考えられるなら、人と人の関係性をデザインすることが正解ということですね。

榎本
グローバル本社の完成後、福富さんは様々なメディアにも登場されていますね。

福富
ビルの評価も含めて注目されることはうれしいですね。様々なメディアで取り上げて頂いたおかげかデザインや建築を学んでいる学生さんも1階のビルエントランスなどを見学に来ているらしいです。

榎本
そういう意味では1階までSAMURAIさんによる空間デザインの範囲を伸ばしてよかったですね。当初は4階のスカイロビーまでで、1階はビルの共有部なのでどうするか検討となっていましたが、来館者以外の方が外からも見える、入れる場所にSAMUTRAIさんのアートオブジェがあるのはよかったのではないでしょうか。

齊藤
建築の学生さんもいろいろ実際に見て勉強したいという意欲が強いみたいですね。

榎本
最近は建築の学生さんも就職先がすごくフレキシブルになっているようです。昔はデベロッパーかゼネコンか設計事務所か、みたいなところがありましたが、今はSAMURAIさんのような様々なデザインやディレクションを手掛ける会社さんがあったり、逆に我々のような建築マネジメントの会社に建築を専攻していない学生さんが受けに来たりもします。「建築専攻ではないけど地方都市におけるコミュニティーの研究を活かして再開発プロジェクトのマネジメントがやりたい」といってくる学生の方もいたので、既存の価値観にとらわれたままでは優秀な人材を取り損ねるなという危機感も持っています。

齊藤
何事においても視野は広い方がいいですね。いろんな視点の方が意見を出したほうがおもしろいものをつくれることが多いと思います。

榎本
職歴や学歴だけでその人の得意分野を見抜くことのほうが難しいですね、もっと広い視野でまず「人」を見ようよ、ということでは先ほどの信頼関係を築くという話に通じるのではないでしょうか。仕事やプロジェクトへの愛情、人とのやり取りなどで関係者の皆様に魅力を感じてもらえなければ、多くの人間が携わる大規模な建設プロジェクトのマネジメントはできないと思っています。

福富
一つの医薬品のライフサイクルが約10年ということを考えると、デベロッパー、設計、デザイン、建築の仕事のスケールの大きさや時間軸の長さには圧倒されました。日本橋の「まちづくり」の一環として、武田グローバル本社の建設を支援していただいたNCMさん、SAMURAIさんをはじめとする関係者の皆様には、本当に感謝しています。

榎本
本日はありがとうございました。